في حوار لــ «مصر العربية»
فيديو| جابر نصار: قررت عدم الترشح لرئاسة الجامعة بلا ضغوط.. وإغلاق المصليات أصعب القرارات
انتهى زمن تحكم الأستاذ في الكتاب الجامعي
تطبيق الكتاب الإلكترونى في جميع الكليات العام المقبل
وصلنا لتصنيفات غير مسبوقة في ترتيب الجامعة
سددنا المصروفات الدراسية لـ9 آلاف طالب متعثر
رصدنا مليار جنيه لإقامة الفرع الدولي للجامعة في مدينة 6 أكتوبر
أؤيد مجانية التعليم بشروط
منعنا العمل الحزبي داخل الجامعة
تدريس قصص عنترة بن شداد لاتناسب العصر
قال الدكتور جابر نصار رئيس جامعة القاهرة، إن قرار عدم ترشحه لفترة ثانية جاء بكامل إرادته نافيا تعرضه ﻷي ضغوط من شأنها التاثير على قراره.
وأضاف في حوار خاص لـ«مصر العربية»،:«ﻷول مرة في تاريخ جامعة مصرية وفي تاريخ جامعة القاهرة يتم دخول 5 قطاعات ضمن التصنيف البريطاني لعام 2017 كما ارتفع عدد البرامج المصنفة دوليا من 8 إلى 10 برامج».
ونوه ـ«رئيس جامعة القاهرة» إلى تطبيق الكتاب الإلكترونى في جميع الكليات بداية من العام المقبل.
إلى نص الحوار:
متى سيتم إعلان امتحانات الفصل الدراسي الثاني؟
بدأنا في إعلان نتائج امتحانات التيرم الثاني بالكليات على أن يتم إعلان كافة النتائج بحدّ أقصى منتصف شهر يوليو المقبل.
صرحتم أن تجربتكم في جامعة القاهرة حوّلتها في فترة قصيرة من الإفلاس إلى الربح.. كيف حدث ذلك؟
الحقيقة الكثيرون يتحدثون عن تجربة جامعة القاهرة في الملف المالي، والواقع أنَّ التجربة في إصلاح العملية التعليمية والبحثية يفوق بكثير ما حدث في الجانب المالي، فنحن استقبلنا مؤخرًا النسخة الجديدة من التصنيف البريطاني وقفزت فيه الجامعات قفزات غير مسبوقة من قبل.
لأول مرة في تاريخ جامعة مصرية وفي تاريخ جامعة القاهرة يتم دخول 5 قطاعات ضمن التصنيف البريطاني لعام 2017 هى (قطاع الآداب والإنسانيات -الهندسة والتكنولوجيا -العلوم الطبية -العلوم الطبيعية العلوم الإجتماعية والإدارية)،كما ارتفع عدد البرامج المصنفة دوليا من 8 إلى 10 برامج مع العلم أن التصنيف البريطاني يصنف 23 ألف جامعة على مستوى العالم وبذلك ماحدث يعتير طفرة غير مسبوقة.
وعلى الجانب المالي.. ما حجم أرصدة جامعة القاهرة في البنوك؟
حجم الأرصدة الحالية من الحسابات الخاصة بالبنوك حتى 30 مارس2017، بلغت بمقدار مليار و825 مليون جنيه مصري، وذلك بزيادة نحو 246 مليون جنيه مصري عن الفائض الذي تم الإعلان عنه في 31 أغسطس 2016.
والجامعة أنفقت نحو 400 مليون جنيه لتطوير مستشفي أبو الريش للأطفال، والانتهاء من المرحلة الأولى من مستشفى "ثابت ثابت" للأمراض المتوطنة، ودعم البحث العلمي والنشر الدولي، وتوفير التمويل اللازم لعدد من الأعمال الإنشائية، وتجهيز المعامل ومستلزمات تطوير العملية التعليمية، بالإضافة إلى استكمال الخطة الاستراتيجية للجامعة وما تتضمنه من أعمال تطوير في البنية الأساسية بالحرم الجامعي والكليات ومجمع الخدمات التعليمية، وامتداد الجامعة بمدينة 6 أكتوبر الذي تم تصميمه على طراز مبنى القبة الرئيسي.
أشاد الرئيس عبدالفتاح السيسي بتجربة جامعة القاهرة وأوصى بتعميها.. كيف استقبلتم تلك الإشادة؟
استقبلنا إشادة السيد الرئيس بكثير من السعادة لأنها بمثابة الدعم لنا وتؤكد مدى متابعة رئاسة الجمهورية لجامعة القاهرة والوضع في الجامعات، فلولا دعم وتشجيع الرئيس ما نجحت التجربة.
ماهو تصنيف الجامعة عالميا الآن؟
هناك 3 تصنيفات عالمية: الأول التصنيف الصيني "شنغهاي" ترتيبنا فيه الآن 401، وكان قبل 3 سنوات 472، أما تصنيف "كي يو إس" الإنجليزي، فموقعنا 501 على مستوى 800 جامعة حول العالم، وفي تصنيف ويب ماتريكس الإسباني، لتصنيف البوابات اﻹلكترونية للجامعات، أصبحنا هذا العام 724 بعد أن كنا في المرتبة 1266 عام 2013.
كم عدد الطلاب المتعثرين عن سداد المصروفات؟
إدارة الجامعة تلقت طلبات من حوالي 9 آلاف طالب متعثر في السداد ما بين مصروفات المدن الجامعية ومصروفات دراسية عن السنوات السابقة أو العام الحالي، والجامعة من خلال المبادرة التي أطلقتها لسداد مصروفات هؤلاء الطلاب الغير قادرين رصدت 5ملايين ونصف جنيه لهم، فنحن نهدف إلى أن يبدأ العام الجديد بدون أي مستحقات أو مصروفات على الطلاب متأخرة بحيث لا يتم حجب أي نتائج خلال الفترات القادمة.
وهل دعم المتعثرين يندرج على طلاب الدراسات العليا؟
هذا صعب جدا.. فكرة المجانية في الدراسات العليا فكرة منهكة جدًا وتؤدّي إلى أنّ التعليم في تلك الدراسات بلا قيمة، لذلك من أجل تقديم خدمة تعليمية متميزة في الدراسات العليا يجب أن تكون غير مدعمة لأنّ تكلفتها باهظة ولن تستطيع الجامعة تحمل ذلك وفي حالة دعم الجامعة لها ستقل الخدمة المقدمة.
ما آخر تطوارت الفرع الدولي لجامعة القاهرة؟
الجامعة رصدت نحو مليار جنيه لإنشاء الفرع الدولي للجامعة بمدينة السادس من أكتوبر، ويتضمن كليات وبرامج متخصصة بالشراكة مع الصف اﻷول ﻷفضل 50 جامعة على مستوى العالم بحيث تمنح شهادة التخرج من جامعة القاهرة ومن جامعات أخرى عالمية، وجارٍ استخراج التراخيص الخاصة بإنشائه على مساحة 555 فدانا في مدينة الشيخ زايد، والترخيص في المجمعة العشرية (إجراء صدور تراخيص البناء بمحافظة الجيزة)، والمبنى الرئيسي محاكي لمبنى القبة.
ماهى الفئة التي يستهدفها الفرع الدولي؟
سيضم الفرع الجديد عددًا أكبر من الوافدين، وهو ما يدر دخلا وفيرًا ويشجع السياحة التعليمية.
كم عدد الطلاب الذين يدرسون في البرامج الخاصة بجامعة القاهرة؟
لدينا 30 ألف طالب منهم ما لايقل لاعن 10 آلاف وافد في برامج الجامعة المختلفة.
ومانصيب الطلاب المتفوقين في البرامج الخاصة؟
الجامعة تعطي 90 منحة كل عام للطلاب المتفوقين للدراسة في هذه البرامج.
البعض اشتكى من ارتفاع مصروفات الطب في البرامج الخاصة.. ماتعليقك؟
يعني البعض يلوم على جامعة القاهرة تحديد مصروفات 75 ألف جنيه للبرنامج الخاص في طب القصر العيني بكل إمكانياته على الرغم من وجود جامعات خاصة بلا أساتذة ولامسشتفى وحددت مصروفاتها 120 ألف جنيه في العام الواحد.
هل هناك نية للتوسع في البرنامج الخاص لكلية الطب؟
بالتأكيد سيتم التوسع في البرنامج فهناك طلب على الدراسة بجامعة القاهرة وبعد حصول برنامج كلية طب القصر العيني على مركز متقدم في تصنيف الـ"كي يو إس" جاء إلينا 13 ألف طالب يرغب في الدراسة بالجامعة، ولم نستطع قبول سوى 300 طالب لعدم وجود مساحة ولا إمكانيات متاحة.
هل تؤيد مجانية التعليم؟
المجانية حق للجميع، هذا نص دستوري في التعليم ما قبل الجامعي، ولكن في التعليم الجامعي الستور نص على أن تكفل الدولة مجانيته والكفالة هنا وفق الطاقة والاستطاعة، بمعني أن الطالب الذي يستحق المجانية يجب أن يحصل عليها بكرامة وكفاءة، أما الطالب الذي لا يستحق المجانية لابد أن يساهم في تكلفة تعليمة ، فمن غير المعقول أن الدولة تكفل تعليم طالب كان يدفع في مرحلة الثانوية في مدرسة دولية 100 ألف جنيه في العام الواحد.، ويأتي إلى كلية طب قصر العيني ب165 جنيه، في المقابل لدينا طالب لم يستطع أن يدفع 165 جنيه تقوم الجامعة بدفعها عنه، وهذا ما طبقناه في جامعة القاهرة بدفع مصروفات لطلاب الغير قادرين على سدادها وهذا تطبيق المجانية، في النهاية مجانية بضوابط.
ما رأيك في نظام القبول بالجامعات؟
تطوير نظام القبول بالجامعات مرتبط بتطوير منظومة التعليم في مصر كلها، فنظام التنسيق للقبول هو ضمن منظومة كبيرة منها نظام التعليم ماقبل الجامعي في الثانوية العامة وبعدها الجامعي، لذلك لا يصح أن يتم تطوير جزء فقط لوحده، لابد من تطوير الاثنين معًا، فمثلًا عندما أردنا أن نطور في جامعة القاهرة طورنا كل شئ في وقت واحد ولم نطور جزءا دونًا عن الآخر، طورنا نظم الامتحانات والمناهج.
هل هناك معايير سياسية لقبول الطلاب الوافدين؟
غير صحيح، نظام قبول الوافدين يتم بالتنسيق مع أجهزة الدولة ولابد أن يكون لائقا صحيا ومقبولا أمنيا لأنه لا توجد دولة فى العالم تخاطر بأمنها القومى.
إلى أي نسبة وصلتم في تطبيق نظام "البابل شيت" في الامتحانات؟
حرصنا على تطوير نظام امتحانات الجامعة بـ"البابل شيت" وفق الآليات الموجودة في أرقى الجامعات، وتم تطبيقه على الطلاب بنسبة تتراوح بين 60 إلى 80% تحددها مجالس أقسام الكليات العلمية، وبالفعل ساهم بدرجة كبيرة في تقليل حالات الغش، حيث بلغت الحالات 253 بعدما كانت تتخطى 3 آلاف حالة.
متى يتخلص الطالب من "بعبع الكتاب الجامعي"؟
فالفعل نحن نسير بخطوات جادة نحو تطوير الكتاب الجامعي، ففي جامعة القاهرة انتهى زمن المؤلف الواحد للكتاب الجامعي فتأليف الكتاب أصبح يعتمد على التأليف المشترك من أساتذة المادة فلم يعد يؤلف الكتاب الجامعي أستاذ واحد كما كان في السابق حيث يقوم بطباعته بورق رديئ ويجبر الطلاب على شرائه، فالوضع الآن أصبح مختلف فالكتب طباعتها ممتازة بأسعار جيدة على سبيل المثال كتب الفصل الدراسي الأول بأكملها لكلية التجارة 80 جنيه، وكلية دار العلوم 110 جنيه، وكلية الآداب 120 جنيه.
متى سيتم تحويل الكتب الجامعية من ورقية إلى إلكترونية؟
بدأنا تطبيق الكتاب الإلكترونى هذا العام فى كلية التجارة وسيتم تعميمه على جميع الكليات العام المقبل بنسبة 100%.
وماذا عن الطلاب الذين يفضلون الكتاب الورقي؟
إذا أصر الطالب على الكتاب المطبوع فنحن مستعدون لذلك لكن على حساب الطالب بسعر التكلفة.
متى يمكن أن نستغنى عن الكتاب الجامعي؟
الامتحانات أصبحت 75% على الأقل بنظام البابل شيت، وبالتالى على المدى البعيد من الممكن أن نستغنى عن الكتاب الجامعى نهائياً.
ماذا عن أخر تطورات دار نشر جامعة القاهرة؟
قريبا سيكون لدينا أكبر صالة لعرض الكتب فى مصر والشرق الأوسط بمساحة 1200 متر مربع سيتم افتتاحها فى مايو المقبل، وهى دار نشر ومعرض دائم للكتب وسيكون بها كتب الجامعة كما أنه لدينا مركز اللغات والترجمة سيقوم بترجمة الكتب من اللغات الأجنبية إلى العربية .
هل وفرت دار النشر أموالا للجامعة؟
بالتأكيد منذ إنشاء دار النشر ويتم توفير حوالى 15 مليون جنيه سنوياً للجامعة كانت تذهب للغير، والآن سننافس فى السوق بحيث تصبح دار نشر تأخذ حق النشر سواء لأساتذتها أو غيرهم من الخارج، ولدينا حق النشر من الأساتذة العلميين.
ماذا عن إلغاء انتخابات الاتحادات الطلابية هذا العام؟
الانتخابات الطلابية ملف يختص به وزارة التعليم العالي وليس لنا علاقة به، وعندما يطلبوا منا إجراء الانتخابات سيتم إجرائها كباقي الجامعات، ومن جهتنا قدمنا اقتراحتنا في تعديل اللائحة الطلابية، أما على صعيد الأنشطة الطلابية في جامعة القاهرة فأصبحت مربع مهم جدا في التفاعل مع الطلاب والتفاعل معهم فتم التوسع في الندوات الثقافية والحفلات فنية ومشروعات الثقافية.
كيف أنهيت مظاهرات طلاب الإخوان في جامعة القاهرة؟
من خلال منع نشاطات تلك الجماعات، واستطعنا في تجفيف عملها ولم يعد لها أي قواعد داخل جامعة القاهرة حيث كانت تستغل زوايا المصليات الصغيرة في استقطاب الطلاب، فتم إغلاقها، واقتصر الأمر على مسجد واحد بالجامعة، بعد تطويره وتوسعته، وتمت الاستعانة بإمام من وزارة الأوقاف يقدّم خطابا دينيا محددا للجامعة وطلابها.
البعض يتهمك بمنع العمل السياسي للطلاب داخل الجامعة؟
لن ولم أمنع ممارسة السياسة داخل الجامعة ولكني منعت ممارسة الأحزاب داخل الجامعة حتى لا تأثر على العملية التعليمية وهوجمت بسبب ذلك، ولكني أرحب باهتمام الطلاب بقضايا الوطن والقضايا الجامعية والتعبير عن الرأي ولكن بدون التظاهر العنيف مثلما كان يفعل طلاب الإخوان.
كم عدد الطلاب المفصولين في الجامعة على خلفية المظاهرات؟
فصلنا في حدود 420 طالب وطالبة عقب ثورة 30 يونيو تورطوا في أحداث عنف، وخلال الفترة الأخيرة أعلنا مبادرة باب العودة وكانت تهدف إلى أن الطلاب غير التنظيمين في الجماعات الإرهابية يعودوا إلى الجامعة بشرط وضمان أولياء أمورهم بمتابعتهم، وبالفعل تم عودة حوالي 220 طالب وطالبة من المفصولين، وأصبح باقي المفصولين الآخرين طلاب تنظميين أغلبهم سافر خارج البلاد وأخرون رفعوا قضايا وخسروها.
ماذا عن أساتذة الجامعة المنتمين لجماعة الإخوان؟
ليس لدينا قانون يسمح بتعقب أساتذة باعتبارهم إخوان، ولكن تعقبناهم بفساد مالي وإداري واتخذنا ضدهم قرارات تتعلق بفساد في هذه الامور منهم كان يجمع بين عملين، وآخرون تركوا البلد وانقطعوا عن العمل مثل عمرو دراج وسيف عبدالفتاح.
هناك اتهامات بأنك تتتساهل في عودة رجال مبارك للجامعات؟
نصوص القانون واضحة، ومعروفة للجميع، نحن أنهينا خدمة أحمد نظيف وغيره ممن صدرت ضدهم أحكام من محكمة الجنايات بعد صدور الأحكام مباشرة، سواء هو أو غيره، وعندما تم إلغاء أحكام أحمد نظيف عاد للجامعة، وباقى من تمت إنهاء خدمتهم لم تلغ الأحكام ضدهم حتى الآن، وليس هناك حالة مشابهة لأحمد نظيف، وأى عضو تدريس سيحصل على البراءة سيعود لجامعة القاهرة التزاما بالقانون.
لماذاقررت عدم الترشح لرئاسة الجامعة مرة أخرى؟
"استخرت الله عز وجل وقررت بناء على أسباب شخصية وعائلية أن اكتفي بالمدة الأولى التي ترأست فيها جامعة القاهرة وكلي ثقة أن هذه الجامعة ولادة وأن بها من الخبرات التي يمكن أن تديرها وتضيف للمنظومة أولا"، فنحن نحن نترك موقعنا ونقدم نموذجا ناجحا وفي أوج تألقه في كافة الجوانب؛ التعليمية والمالية فقد تسلمت خزينة جامعة القاهرة وليس بها أي أموال والآن بها مليار و800 مليون جنيه،سأغادر منصبي وأنا مطمئن على مستقبل الجامعة".
هل تعرضت لضعوط أجبرتك على ذلك؟
الخروج في هذه اللحظة الزمنية أعتقد أنه له فوائد كثيرة ولم أجبر علي ذلك، أولا نحن نؤصل فكرا جديدا أنه يمكن أن تترك مكانك وانت ناجح وتفتح الباب لقيادات جديدة ودماء وأفكار شابة، وعلى مستوى الدولة فالسيد الرئيس عبدالفتاح السيسي قدم لي ولجامعة القاهرة كل الدعم في أحلك الظروف، واتذكر عندما زارنا في عيد العلم سألني حين كنت أجلس مع دولة رئيس الوزراء قبل أن يدخل الاحتفال "اخبار جامعة القاهرة إيه"? قال لي كلمة دعمت الثقة في نفسي كثيرا وهى "إن نجاحك الحقيقي ألا يلقى على جامعة القاهرة قنبلة غاز أبدا" كان ذلك في سبتمبر 2015 ومن يومها لم يلق على جامعة القاهرة قنبلة غاز واحدة.
ما أصعب قرار اتخذته خلال إدارتك للجامعة؟
إغلاق الزوايا والمصليات التي كانت تنتشر في طرقات الكليات، وأنشأت المسجد الجامع بديلا لها مسجدين كبيرين للبنين وللفتيات، وهذا القرار كان سبب الأزمة بيني وبين الجماعات المتطرفة، فتطبيقه عطل 500 منصة لإطلاق قنابل التعصب واستقطاب الطلاب إلي الجماعات الإرهابية.
أين سيكون "جابر نصار" بعد ترك رئاسة الجامعة؟
سأعود أستاذا بكلية الحقوق ومواطنا مصريا إلى جانب كل المصريين الذين يقفون بجوار بلدهم ودولتهم في هذا الوقت الصعب الذي يجب أن تتضافر فيه الجهود لكي يعود لمصر رونقها وتخرج من أزماتها، فليس مهما أن تكون أين ولكن المهم ماذا تفعل لوطنك وبلدك.
مارسالتك لرئيس جامعة القاهرة القادم؟
أقول لرئيس جامعة القاهرة القادم "لقد أورثتك جامعة في أشد لحظاتها التاريخية تألقا وتنويراً وتواصلا ونجاحا أرجو أن تواصل هذا النجاح وتضيف إليه وتتفوق عليه، وسوف يسعدني أن يأتي رئيس لجامعة القاهرة أكثر نجاحا لأننا سنزول وستبقي الجامعة ولن يبقي منا غير الصورة والذكري".
ماتفاصيل الكشف الأثرى الجديد ؟
جامعة القاهرة اكتشفت مقبرة جيحوتي أول مقبرة في تاريخ مصر الوسطى، بمنطقة حفائر جامعة القاهرة وبدأت الدراسة بها عام 1931 حيث أن المقبرة بها 18 مومياء مكتملة وسليمة، و12 مومياء تحتاج لترميم جزئي، والكشف يفتح الباب لأربعة اكتشافات أخرى وهناك مؤشرات حول أن تلك المقبرة كانت مجهزة لأشخاص عمالقة.
ما رأيك في النظام الحالي للتعليم المفتوح ؟
في ظني أن البدائل المقترحة للتعليم المفتوح لن تنجح وهذه توقعاتي لأنها لا تلبي حاجة الدارسين الذين يقبلون عليه.
وما أفضل الحلول من وجهة نظرك؟
الأفضل أن يترك لكل جامعة حرية التوافق مع جامعة دولية في التعليم عن بعد، بحيث كل جامعة تنتج برامج خاصة لها مع البيئة التي تتلائم معها وتعيش فيها، فعلى سبيل المثال جامعة تتواجد في سيناء مختلفة عن القاهرة جامعة تتواجد في منطقة زراعية غير المتواجدة في مدينة وهكذا، لذلك الفكرة أن يكون التعليم المفتوح نظام مركزي يترك لكل جامعة نظام خاص بها وهذه الفكرة التي طرحتها جامعة القاهرة ولكن لم يوافق عليها المجلس الأعلى للجامعات.
ماردك على تصريحات الدكتور آمنة نصير بمنع دخول الطالبات إلى الحرم الجامعي والمدرجات مرتديات «بناطيل مقطعة»؟
التدخل فى حرية اللبس يستدعي قانون وعلى من يطالب بذلك إصدار قانون من مجلس النواب.
لكن أنت منعت التدريس بالنقاب وهذا مخالف للحرية؟
الحريات في جامعة القاهرة مكفولة لكل الطلبة في ارتداء ما يشاؤون، حتى النقاب شأن خاص للطالبة، ونحن لم نمنع ارتداء النقاب ولكن منعنا التدريس بالنقاب، وذلك لوجود قصور فى توصيل المعلومة للطلاب والطالبات.
متهم بأنك تهاجم كتب التراث.. ماتعليقك؟
لم أهاجم التراث ولكني قولت أن التطوير في العملية التعليمة يستدعي أن ننفتح على نماذج استطاعت أن تنجح في مشكلات عصرية نواجهها الآن، على سبيل المثال مع كامل احترامي لقصة عنتره بن شداد ما هو الهدف من تدريس سيرته الآن وعصر السيوف وغيرها انتهى.
ما أخر تطورات مشروع إنشاء مستشفى أبو الريش الجديد؟
المستشفي سيقام بتمويل ياباني عبارة عن منحة لا ترد بقيمة18 مليون دولار علي أرض مساحتها500 متر تبرع بها البنك العربي الإفريقي, حيث من المخطط إنشاء7 أدوار تخصص كلها للعيادات الخارجية لتخفيف الضغط علي المستشفي الحالي والملاصق للمستشفي الجديد.
متى سيتم بدء التنفيذ؟
مدة التنفيذ 17 شهرًا وبالفعل بدأنا فيه التنفيذ حيث قامت الشركة بالبناء والتشطيبات بالكامل، كما تم اختيار شركة" إيتشو" لتوريد الأجهزة الطبية للمستشفى، وهى عبارة عن 89 نوعًا من الأجهزة المختلفة.