في حوار لـ"مصر العربية"
وكيل «دفاع البرلمان»: مصر ملزمة بتسليم «تيران وصنافير» في هذا التوقيت.. ولهذا رحبت إسرائيل بالقرار
حملات سحب الثقة من مجلس النواب غير مؤثرة
الموافقة على اتفاقية "تيران وصنافير" من باب رد الأمانة لأهلها
مصر ستتولى الدفاع عن "تيران" في حال وجد أي تهديدات خارجية
سيتم استخدام تيران وصنافير كجسر يربط بين السعودية و سيناء
قال يحيى الكدواني، وكيل لجنة الدفاع والأمن القومي بمجلس النواب، إن اتفاقية ترسيم الحدود البحرية مع السعودية لم تكن في حاجة إلى كل هذه الضجة الكبيرة، لأنها محسومة منذ عام قرار عام 1990 الذي حدد جزيرتين" تيران وصنافير " داخل النطاق الجغرافي للمملكة.
وأضاف الكدواني، في حوار لـ"مصر العربية"، أن مصر ردت الأمانات إلى أهلها بإعادة تسليم الجزيرتين للسعودية، مؤكدا أنه كان لابد من تسليمهما في هذا التوقيت لاعتبارات تتعلق بالعلاقات بين البلدين.
وإلى نص الحوار:
بداية كيف ترى الجدل المثار حول اتفاقية "تيران وصنافير" رغم تصديق الرئيس عليها؟
قضية "تيران وصنافير" محسومة منذ القرار الجمهوري رقم 27 لسنة 1990، الذي تضمن تحديد نقط الأساس لوضع حدود مصر البحرية فى البحرين الأبيض المتوسط والأحمر، والسعودية وضعت نقطتين عليهم على أنهم داخل النطاق الجغرافي للملكة، وذلك تنفيذا لنص اتفاقية الأمم المتحدة لقانون البحار.
وهذا الكلام موجود في وثائق بالأمم المتحدة والمخاطبات بين مصر والسعودية كلها تشير إلى أن هاتين الجزيرتين سعوديتين وتم نقلهما لمصر لتوفر لهما الحماية خوفا من اعتداء إسرائيل عليهم، فالمسألة محسومة لم تكن تحتاج إلى هذه كل هذه الضجة الكبيرة.
ولكن البعض يتساءل .. إذا كانت الجزيرتين سعوديتان فلماذا لم تطالب باستردادهما من قبل ؟
من قال هذا .. السعودية عندما قبلت بوجود القوات المصرية على الجزيرتين عام 1950 لم تتنازل عنهما لمصر، ولكن فقط كلفتها بحمايتها حفاظا على الأمن القومي العربي.
وهناك مكاتبات وخطابات بين وزارتي الخارجية المصرية والسعودية تؤكد أنها طالبت بتسليم الجزيرتين، والملك فهد طالب الرئيس الأسبق حسني مبارك بأنه مسؤول عن إعادة تسليم الجزيرتين، ولكن لظروف خاصة تم إرجاء تنفيذ التسليم.
وهل انتهت هذه الظروف ؟
بالتأكيد ... فهناك اعتبارات تتعلق بالعلاقات بين مصر والسعودية تلزم مصر بتسليم الجزيرتين في هذا التوقيت (الحالي).
وما فائدة أن تعيد مصر الجزيرتين للسعودية في هذا التوقيت في رأيك؟
أولا رد الأمانة لأهلها، وثانيا تأكيد ترابط العلاقات الاستراتيجية بين مصر والمملكة، وثالثا وإقامة مشروعات تنموية تحقق مردود اقتصادي كبير للبلدين.
والاتفاقية نصت على احتفاظ مصر بحقوقها الاقتصادية في المنطقة تتمثل في25% من المواد الطبيعية المستخرجة منها، كما نصت على أنه في حال وجود امتدادات للموارد الطبيعية بالجزيرتين يتعاون الطرفان مصر والسعودية فى استغلال المواد المستخرجة بالتوازن .
ولكن البعض يقول إن تسليم الجزيرتين للسعودية يمثل تهديد للأمن القومي المصري؟
ليس معنى تسليم الجزيرتين للسعودية أن تتركها لقوى أخرى تتحكم فيها كما يدعي البعض، فهناك علاقات استراتيجية تربط مصر بالمملكة وفي حالة وجود أي تهديدات عن طريق "تيران" ستتولى مصر الدفاع عنها مباشرة لتحقيق المصالح العليا للدولتين.
وهل في الاتفاقية ما ينص على تولي مصر حماية الجزيرتين حال وجود تهديدات؟
حتى لو لم يوجد نص بذلك في الاتفاقية، ولكن اعتبارات الأمن القومي وسياسة الدولتين تقضي بذلك دون حاجة لوجود اتفاق مسبق .
تفسيرك لترحيب إسرائيل بنقل تبعية الجزيرتين للسعودية؟
لأن الجزيرتين سيكونا ممر دولي، وفي كل الأحوال إسرائيل تتمتع بحرية عبور السفن التابعة لها، ووفق القانون الدولي لا أحد يستطيع منع عبور السفن الإسرائيلية في الممر الدولي.
إذًا الاتفاقية تعود بالفائدة على إسرائيل ؟
سيتم استخدام الجزيرتين في إقامة جسر يربط السعودية بشبه جزيرة سيناء بما يحقق التنمية وعائد اقتصادي كبير للدولتين، وستربط الشرق بالغرب والعالم العربي كله.
ويمكن استخدامها في تركيب خطوط غاز وكابلات إلى جانب سهولة الانتقال والتجارة بين مصر والمملكة والجانب الإفريقي والآسيوي وسيكون له مردود اقتصادي كبير جدا على العالم العربي، وكل هذا ليس في صالح إسرائيل.
ردك على من يتهم مؤيدي سعودية الجزيرتين بأنهم فرطوا في جزء من الوطن؟
من قال الجزيرتين سعودتين ليس خائن ومن قال مصرية ليس خائن.. فهو يعبر عن وطنيته وتمسكه بالأرض، ومصر لا تفرط في ذرة من ترابها ولا تعتدي ولا تسلب حق الآخرين والآمانة .
والاتفاقية تم مراجعتها بكافة الوثائق بالتفصيل والمستندات، بحضور وزير الخارجية وممثل القوات البحرية وأساتذة القانون والتاريخ والجغرافيا وكل الجوانب، والأغلبية وافقت عليها.
وهذه هي الممارسة الديقراطية الصحيحة التي يتمسك بها أي نائب ورأيه الشخصي حر ورأي الأغلبية هو القرار النهائي.
وكيف ناقشت لجنة الدفاع والأمن القومي بالبرلمان الاتفاقية في نصف ساعة فقط؟
لجنة الدفاع والأمن القومي بكامل هيئتها كانت موجودة في كل مناقشات الاتفاقية في اللجنة التشريعية والدستورية، وحضرت كافة المناقشات واستمعت لكافة الآراء وكانت على بينة من كل أبعاد القضية وتفصليتيها.
وبالتالي عندما نظرت إليها لجنة الدفاع كان لدى كل أعضائها قناعة كاملة بما تم تقديمه من مستندات وتم االموافقة عليها بالأغلبية.
تعليقك على طعن تقدمه به بعض المحامين على موافقة البرلمان على الاتفاقية؟
الاتفاقية بكل تفصيلها والموافقة عليها اختصاص أصيل لمجلس النواب لأنها تتعلق بأمور السيادة ولا شأن للقضاء فيها.
وهناك نوع من تغول سلطة على أخرى، ومبدأ الفصل بين السلطات يمنع هذه القضايا ويجعلها بدون قيمة .
ردك على حملة دشنها بعض القوى السياسية لسحب الثقة من مجلس النواب؟
هذا الكلام غير مجدي وليس له أي فائدة ولا معنى ولن يكون له أي تأثير .